•FIV 2019•

Tractaments, clíniques, medicaments..
Mir DB
:: formigueta
:: formigueta
Entrades: 85
Membre des de: dt. abr. 04, 2017 11:19 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Mir DB » dj. ago. 08, 2019 8:18 am

Ho sento Primavera1985... Una abraçada!
1/17: Comencem
5/18: Embaràs natural sense embrió. Legrat.
7,8,9/18: 3 IA -
1/19: 1a FIV. Transfer 1 blasto 5B -
4/19: Transfer 2 blastos 6C. Beta+108. Embaràs sense embrió. Avort espontani, histeroscòpia
Ell 70% alteració doble cadena
11/19: 2a FIV 3 blastos
12/19: 3a FIV 2 blastos. DGP: 3 aptes
1/20: Transfer 5B: -
6/20: Transfer 5B: +!!!
Erika79
:: conillet
:: conillet
Entrades: 350
Membre des de: dt. jul. 11, 2017 8:33 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Erika79 » dj. ago. 08, 2019 8:28 am

Ho sento molt Primavera :( És molt injust que passin aquestes coses. Per desgracia moltes hi hem passat i podem entendre el dolor i la ràbia.
A mi em deien que era normal, que passava moltes vegades però això no alleuja el cor trencat.
Molts ànims i força per seguir lluitant. Un petonàs.
Ag-Oct'17: 2 IAD, negatives
Gen'18-FIV-Positiu!
Feb'18-Et sento!
Mar'18-Marxes...
Jul'18-FIV. 5 folis. Transfer d’1, bioquímic.
Set'18-Transfer de 2. Neg.
Gen'19-TSH regulada.Transfer cicle natural
Feb ‘19 ADE Beta 25/2: POSITIVA 1177,30
Oct'19 Benvinguts Biel i Luca!
Nkn_Nekane
:: formigueta
:: formigueta
Entrades: 66
Membre des de: ds. juny 15, 2019 10:14 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Nkn_Nekane » dj. ago. 08, 2019 3:32 pm

Hola noies, feia dies que no entrava al forum i veig la mala noticica.
Em sap molt greu primavera...no tinc paraules per aquest cop tan dur...

Ego: Ja hem triat clinica, ens hem decidit per Gravida a Barcelona. La setmana passada vam fer la visita amb la Dr. Laura Gomila i ja ens ha pautat l'inici, començo amb medicació el 24 d'agost menopur+gonal. Farem FIV-ICSI, amb fertilxip (o algo així, es com un crivat de l'esperma) la doctora ens va dir que una quantital molt elevada d'esperma feia pensar que la carga genetica no estaria ven "empaquetada" i fer un seminograma especial per veure si realment es així es mes car que aquest tractament. Així que ens va aconsellar agafar directament aquest "extra" el fertilxip. Al que li donem toms es al DGP... En principi em diuen que no es necessari perque sóc jove (tinc 30 anys) però em fa pànic fer transfer i que sigui negativa i que el motiu sigui que els embrions no son sans i no ho sabem. Qui de vosaltres a fer DGP? Us ho han aconsellat o ha set decisio vostra? Tinc molta il·lusió per començar, però veint com van les coses a la realitat, intento frenar el meu cap, que ja es veu embarassat amb la 1a transfer...

Espero que el descans vacacional us seveixi per agafar forces i allunyar nuvols!
04.2017 - Inici Busqueda
04.2018 - Inici RA
09.2018 - 1a IA (negativa)
10.2018 - 2a IA (negativa)
12.2018 - 3a IA (negativa)
08.2019 - 1a FIV (8 blastos - DGP 4 blastos bons)
09.2019 - 1a Transfer - 1 blasto (sense DGP) - (negativa)
10.2019 - 2a Transfer - 1 blasto amb DGP
24.10.2019 - BETA + 564
12.11.2019 - Eco 6 setmanes
Primavera1985
:: conillet
:: conillet
Entrades: 394
Membre des de: ds. març 23, 2019 11:19 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Primavera1985 » dj. ago. 08, 2019 3:42 pm

Merci per les vostres paraules noies, la veritat és que és dificil pair que fins ahir a les 18h tot deia que seguia embarassada, i a aquesta hora, ja he passat per quirofen i em sento més buida i trista que tot. Però podia passar, i ens ha passat, com no. En fi, a totes vosaltres molts d'ànims i energia.
Una abraçada.
Avatar de l’usuari
Dalilala
:: gosset
:: gosset
Entrades: 482
Membre des de: dl. oct. 20, 2014 4:35 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Dalilala » dj. ago. 08, 2019 4:32 pm

Oooh! Primavera... em sap molt greu. Quina mala notícia... que després de tot plegat et passi això és horrorós.

Molts ànims en aquests moments...
9/14 comencem a buscar i trobem endometriosis
2/16 m'opero Tot ok
1/17 1a FIV 2 embrions Beta-
7/17 2a FIV 3 embr. posem 2 B-
1/18 frigo B-
CIMAB: ell: anticossos als ..::·· ! Jo, natural killers altes
4/18 FIV 4 emb.
2/19 transfer 2 emb. B+! Bioquímic...
3/19 transfer 2 emb. B-
9/19 ovo B- i operació polip
12/19 B+!!
pruneta33
:: conillet
:: conillet
Entrades: 366
Membre des de: dj. set. 17, 2015 5:01 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: pruneta33 » ds. ago. 10, 2019 11:25 am

Ostres primavera, quina mala noticia, que injust tot plegat... No puc imaginar la sensació de rebre aquesta patacada. És molt injust.
Una abraçada gegant per tots dos.
Nosaltres la beta va ser begativa, aquest cop crec que m'ha tocat més... Tot pintava molt bé, però no era el nostre moment.
Ara farem alguna prova mês d endometri a veure si trobem que és el falla.
Gener 14: Comencem
Setembre 15:1a visita RA
Febrer-Novembre 16:4 IA -
Abril 17:1aFIV--5 embrions (3betes -)
Abril 18:2a FIV-- 10 blastos( 4 betes -)
Abril 19 : 3a FIV-- 6 blastos amb dgp bé
Juliol 19:transfer 2 embrions. Beta -
Gener 20 : embaràs Natural
Setembre 22:transfer -
Novembre 22: transfer +. Gener 23 abort espontani
Abril23: embaràs espontani
Xocolatina
:: granota
:: granota
Entrades: 216
Membre des de: dl. nov. 05, 2018 11:02 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Xocolatina » dg. ago. 11, 2019 1:38 am

Primavera... no hi ha dret, tenir-ho a la punta dels dits i perdre-ho fa molt mal. No hi han paraules de consol. Pero els dies aniran passant i deixarà de doldre una mica. Ànims bonics!

Pruneta, ostres tu, quin greu que la beta fos negativa, una abraçada.

Nkn, molta força per aquest inici, esperem que vagi tot molt bé i aconseguiu molts ovòcits. Normalment el dgp te’l recomanen en el cas de més edat, crec q als 37/38 anys, o quan has tingut fallos repetitius d’implantació o avorts recurrents. De totes maneres la ultima paraula la té el pacient.
Jo si fos a fer ara faria fèrtil chip, dgp i tot el que convingui. El sofriment d’una betaespera no té preu i tot el que es pugui fer a un laboratori i no dins al cos és un descans.
Ell: Cadena doble ADN espermatica alterada 75% i terazoospermia
Jo: “una orquestra desafinada”
09/2017 - comença la cerca
03/2018 - Avort diferit 6 sg
2019 - 1aFIV: 3 TEC = 3 avortaments bioquímics
2020 - 2aFIV: 1 blasto sa = avortament bioquímic
Optimista
:: puça
:: puça
Entrades: 38
Membre des de: dl. ago. 26, 2019 8:18 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Optimista » dl. ago. 26, 2019 8:39 pm

Hola noies,

És la primera vegada que escric tot i que fa un parell de mesos que us llegeixo i admiro. Sou unes guerreres meravelloses.

Escric perquè, tot i tenir uns paràmetres de fertilitat molt bons per la meva edat (40 anys), he fet la primera FIV, he obtingut 15 òvuls i 7 blastos. Però vaig demanar fer un DGP i el resultat va ser que dels 7 petits cap d'ells era apte, amb el que no hi ha hagut cap transferència.

Repetiré la FIV perquè tinc molt bona resposta i potser l'estadística em fa obtenir algun de bo (mirem el costat positiu). Però ara mateix em fa por fer una altra DGP. He llegit molt i he vist que la HFEA no la recomana per les poques estadístiques i resultats que es tenen. Començo a no creure-hi, tot i que era molt fan, potser per la por que em torni a passar el mateix. Per això us volia preguntar: Vosaltres us n'heu fet? Amb quin resultat? Quina és la vostra experiència?

Moltes gràcies i molta sort futures mamis!

Juliol 2019 1ª FIV: 15 òvuls, 7 blastos
Agost 2019 DGP: 0 APTES
Setembre 2ª FIV: 13 òvuls, 3 blastos
Octubre: Transferència de dos blastos
Octubre: beta negativa
Esperant al gener per tornar a començar
Nkn_Nekane
:: formigueta
:: formigueta
Entrades: 66
Membre des de: ds. juny 15, 2019 10:14 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Nkn_Nekane » dl. ago. 26, 2019 9:57 pm

Hola Optimista,
Que es la HFEA? No ho havia sentit mai... Quin greu que al final cap fos viable amb el bon nombre que tenies. A veure si a la proxima hi ha mes sort i pots fer transfer.
Molta força pel proxim pas!
04.2017 - Inici Busqueda
04.2018 - Inici RA
09.2018 - 1a IA (negativa)
10.2018 - 2a IA (negativa)
12.2018 - 3a IA (negativa)
08.2019 - 1a FIV (8 blastos - DGP 4 blastos bons)
09.2019 - 1a Transfer - 1 blasto (sense DGP) - (negativa)
10.2019 - 2a Transfer - 1 blasto amb DGP
24.10.2019 - BETA + 564
12.11.2019 - Eco 6 setmanes
Optimista
:: puça
:: puça
Entrades: 38
Membre des de: dl. ago. 26, 2019 8:18 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Optimista » dc. ago. 28, 2019 8:40 am

Hola Nekane,

Gràcies pels teus ànims! La veritat és que va ser com un gerro d'aigua freda.

La HFEA és l'organisme públic que regula aquests temes al regne unit. Aquesta és la definició:
La Autoridad de Fertilización Humana y Embriología es un organismo público ejecutivo no departamental del Departamento de Salud y Atención Social en el Reino Unido.

Li preguntaré a la meva doctora qué em recomana.

Gràcies noies!

Juliol 2019 1ª FIV: 15 òvuls, 7 blastos
Agost 2019 DGP: 0 APTES
Setembre 2ª FIV: 13 òvuls, 3 blastos
Octubre: Transferència de dos blastos
Octubre: beta negativa
Esperant al gener per tornar a començar
Xocolatina
:: granota
:: granota
Entrades: 216
Membre des de: dl. nov. 05, 2018 11:02 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Xocolatina » dc. ago. 28, 2019 10:46 am

Bon dia!

Optimista, benvinguda. Ostres quina llàstima el resultat de la primera fiv.
Jo crec que fas bé en fer DGP, per edat és recomanable, i els resultats són fiables.
Pero assessora’t bé, parla amb els biòlegs del laboratori de la teva clinica.
Al final hem de confiar amb els professionals que ens porten el tractament.

Ego... després de les ecos de control per fer transfer en cicle natural hem hagut de cancelar. Per fer transfer en cicle natural ha d’estar tot claríssim, i no ho estava.
Ho deixem pel proper cicle.

Les altres com aneu?
Ell: Cadena doble ADN espermatica alterada 75% i terazoospermia
Jo: “una orquestra desafinada”
09/2017 - comença la cerca
03/2018 - Avort diferit 6 sg
2019 - 1aFIV: 3 TEC = 3 avortaments bioquímics
2020 - 2aFIV: 1 blasto sa = avortament bioquímic
pruneta33
:: conillet
:: conillet
Entrades: 366
Membre des de: dj. set. 17, 2015 5:01 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: pruneta33 » dc. ago. 28, 2019 2:36 pm

Optimista benvinguda, la RA és una carrera d'obstacles i ens posa a prova sovint. Ja ens aniras explicant que t'han dit.
Nos esperant els resultats de les biopsies endometrials per veure cap a on anem.
I mentrestant gaudint de l'estiu
Gener 14: Comencem
Setembre 15:1a visita RA
Febrer-Novembre 16:4 IA -
Abril 17:1aFIV--5 embrions (3betes -)
Abril 18:2a FIV-- 10 blastos( 4 betes -)
Abril 19 : 3a FIV-- 6 blastos amb dgp bé
Juliol 19:transfer 2 embrions. Beta -
Gener 20 : embaràs Natural
Setembre 22:transfer -
Novembre 22: transfer +. Gener 23 abort espontani
Abril23: embaràs espontani
Nkn_Nekane
:: formigueta
:: formigueta
Entrades: 66
Membre des de: ds. juny 15, 2019 10:14 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Nkn_Nekane » dj. ago. 29, 2019 11:34 am

Hola Optimista,

Pel que t'he entes dius que la HFEA no recomana la DGP per que les estadístiques no son bones o poc fiables? No ho acabo d'entendre, no crec que s'equivoquin en veure si els embrions son cromosomicament sans...

Ego: Ara mateix estic en estimulació, ahir vaig tenir el 1er control, molts fol·licles però més petits del que tocaria per estar en el 5e dia de medicació, en tenia uns 9 a cada ovari d'uns 8mm, i segons la gine haurien d'estar sobre 11mm. Jo tinc 30 anys i si em queden un bon nombre d'embrions farè DGP, per no fer intents inútils i evitar tot el sofriment possible.
04.2017 - Inici Busqueda
04.2018 - Inici RA
09.2018 - 1a IA (negativa)
10.2018 - 2a IA (negativa)
12.2018 - 3a IA (negativa)
08.2019 - 1a FIV (8 blastos - DGP 4 blastos bons)
09.2019 - 1a Transfer - 1 blasto (sense DGP) - (negativa)
10.2019 - 2a Transfer - 1 blasto amb DGP
24.10.2019 - BETA + 564
12.11.2019 - Eco 6 setmanes
Erika79
:: conillet
:: conillet
Entrades: 350
Membre des de: dt. jul. 11, 2017 8:33 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Erika79 » dj. ago. 29, 2019 1:11 pm

Hola Nekane, sobre el DGP cada professional diu una cosa...
A mi no m’ho van recomanar perquè tenia baixa reserva, feia pocs folis. Segons la meva doc podien perdre capacitat d’implantació al biopsiar. Així un embrió que de normal implantaria potser es feia “malvé” al analitzar-lo.
Per mi la millor forma de saber si els embrions són fiables és transferir.
En el meu cas, per molt bonics que fossin a dia 5, es va demostrar que no eren bons i vaig passar a adopció d’embrions. Al primer intent embarassada de bessons. Així que ni endometri ni res, els embrions que feia no eren bons i punt.
Ag-Oct'17: 2 IAD, negatives
Gen'18-FIV-Positiu!
Feb'18-Et sento!
Mar'18-Marxes...
Jul'18-FIV. 5 folis. Transfer d’1, bioquímic.
Set'18-Transfer de 2. Neg.
Gen'19-TSH regulada.Transfer cicle natural
Feb ‘19 ADE Beta 25/2: POSITIVA 1177,30
Oct'19 Benvinguts Biel i Luca!
Nkn_Nekane
:: formigueta
:: formigueta
Entrades: 66
Membre des de: ds. juny 15, 2019 10:14 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Nkn_Nekane » dj. ago. 29, 2019 3:29 pm

Gracies per la info Erika!

Demà que tinc control li preguntarè a la meva gine els riscos que corren els embrions en la DGP. Això no ho havia tingut en compte...
04.2017 - Inici Busqueda
04.2018 - Inici RA
09.2018 - 1a IA (negativa)
10.2018 - 2a IA (negativa)
12.2018 - 3a IA (negativa)
08.2019 - 1a FIV (8 blastos - DGP 4 blastos bons)
09.2019 - 1a Transfer - 1 blasto (sense DGP) - (negativa)
10.2019 - 2a Transfer - 1 blasto amb DGP
24.10.2019 - BETA + 564
12.11.2019 - Eco 6 setmanes
Optimista
:: puça
:: puça
Entrades: 38
Membre des de: dl. ago. 26, 2019 8:18 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Optimista » dj. ago. 29, 2019 3:30 pm

Hola noies mil gràcies per la vostra experiència i opinió, serveix per endreçar el calaix dels meus pensaments.

Penso que la DGP està molt bé si tens un gran nombre, per evitar tots els calers que costaria transferència rera transferència, per evitar avortaments, etc. Però si tens pocs o de baixa qualitat, té els seus riscos: diagnòstic incorrecte, destrucció del blasto per biòpsia, implantació delicada a la transferència... Potser els percentatges de que passi tot això són baixos, ho preguntaré.

En el meu cas, com que tinc tan pocs de bons, no vull que els toqui ni la brisa... potser és un desgast anar tallant transferències, però per augmentar possibilitats...

Us vaig informant de novetats i molta sort amb la estimulació i els processos!

Un petó,
Optimista

Juliol 2019 1ª FIV: 15 òvuls, 7 blastos
Agost 2019 DGP: 0 APTES
Setembre 2ª FIV: 13 òvuls, 3 blastos
Octubre: Transferència de dos blastos
Octubre: beta negativa
Esperant al gener per tornar a començar
Avatar de l’usuari
Dalilala
:: gosset
:: gosset
Entrades: 482
Membre des de: dl. oct. 20, 2014 4:35 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Dalilala » ds. ago. 31, 2019 11:01 am

Benvinguda optimista! El teu cas m'ha sobtat. Quina sort tenir tan bona reserva per la teva edat, però quina pena no haver pogut posar cap.

La decisió és difícil. És qüestió d'anar provant i lluitant i de quin és el teu desgast físic i emocional.

Jo no he fet mai DGP perquè feia pocs embrions: 2, 3 i 4. Vaig començar a la teva edat i ja no podia lluitar més pels meus. He passat a ovodonació i això no és fàcil de decidir.

Jo el que et recomanaria és treballar la qualitat dels embrions, millorant espermatozoides i ovuls.
No sé si ho fas amb company, però pot ser que la mala qualitat de l'embrió sigui per l'esperma.

Ho sigui que descarta problemes per aquest costat: ves a CIMAB de la UAB.

I per tu i resta de noies mireu alimentació i acupuntura.

Jo miraria de treballar cap aquí abans de tornar a fer tota la despesa...

Molta sort!!
9/14 comencem a buscar i trobem endometriosis
2/16 m'opero Tot ok
1/17 1a FIV 2 embrions Beta-
7/17 2a FIV 3 embr. posem 2 B-
1/18 frigo B-
CIMAB: ell: anticossos als ..::·· ! Jo, natural killers altes
4/18 FIV 4 emb.
2/19 transfer 2 emb. B+! Bioquímic...
3/19 transfer 2 emb. B-
9/19 ovo B- i operació polip
12/19 B+!!
Optimista
:: puça
:: puça
Entrades: 38
Membre des de: dl. ago. 26, 2019 8:18 pm

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Optimista » dl. set. 02, 2019 7:46 pm

Hola Dalilala!

Gràcies per les teves paraules. Ha estat una sorpresa bastant desagradable, si, inclús per la noia que m'ho va haver de comunicar del laboratori, la mateixa que em va dir que tenia set embrions preciosos... En fi, amb optimisme per aquesta segona volta!

En el meu cas vaig amb donant, ja que no he trobat la parella de la meva vida i per aquest motiu vull ser mare soltera. Suposo que això descarta cimab, oi? No ho coneixia...

Per la banda de l'alimentació, acostumo a menjar bastant bé, però estic intentant deixar el gluten durant aquest procés, no sé si hi ha res més que pugui fer... Si ho saps seré tot orelles i ulls ;)

Un petonàs lluitadores,
Optimista

Juliol 2019 1ª FIV: 15 òvuls, 7 blastos
Agost 2019 DGP: 0 APTES
Setembre 2ª FIV: 13 òvuls, 3 blastos
Octubre: Transferència de dos blastos
Octubre: beta negativa
Esperant al gener per tornar a començar
Polariss
Entrades: 2
Membre des de: dl. jul. 01, 2019 9:22 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Polariss » dt. set. 03, 2019 12:20 pm

Hola valentes!!
És la primera vegada que escric..tot i que us llegeixo des de fa un temps! Resumint tinc 40 anys i una nena de 3 anys de la qual em vaig quedar embarassada a la primera! A l'estiu passat vam decidir donar-li un germanet/a i em vaig quedar embarassada pero el vaig perdre a la setmana 8 aprox, li haviem sentit el cor en la eco anterior. Va ser molt trist.
Desde aleshores vam estar bucant i res de res. Em vaig fer proves i em va sortir un possible SAF dubtós amb lo que vaig amb heparina i adiro i prednisona per si de cas.
Al final al maig vam decidir fer FIV amb DGP, vam obtenir 9 ovuls, van arribar 3 a blasto, però vam fer DGP i cap apte (un pal!!!)
Posteriorment hem anat al CIMAB com diu la Dalilala, i hem trobat fragmentacio de cadena simple i doble del 63% amb lo que ara estem fent la dieta que ens va dir el Dr Agustí Garcia per a baixar % fragmentació i a finals de mes hem de decidir què fem. Mentres també estic aprofintant per intentar millorar qualitat amb acupuntura i alimentació com diu Dalilala... no se si anirà bé!! I mentres anem provant natural a veure si sona la flauta (tant de bo!!). M'hagués agradat fer això de CIMAB abans de la fIV, però està clar que la primera FIV vas una mica a cegues...

Si tornem a fer FIV jo crec que hauríem de fer una tanda de varies estimulacions, perquè sembla que al final per edat surt entre un 30% i un 20% de blastos bons, pero és clar, surt caríssim! He llegit en un altre foro que hi ha noies que acumulen òvuls, i després fecunden tot, i aleshores paguen els cicles com si fos vitrificacions d'ovòcits (uns 3000 €) i després una FIV completa amb DGP per fecundar els frescos que surten de la FIV més els ovòcits de cicles anteriors. Lo dolent d'això és que perds ovòcits pel camí de congelar-descongelar, i que clar, si al final surten embris bons dels primers cicles, vas a cegues i t'has estat estimulant per res...Però això ho he comentat a la clínica on vaig i s'han estranyat, com si no ho fessin ells habitualment, haig d'anar a parlar-hi un dia més en profunditat. Coneixeu casos? Crec que a IVI ho fan... alguna de vosaltres està a IVI amb aquest plan d'acumulació d'ovòcits?

Optimista em sap greu, la veritat que 7 blastos era un bon número com per esperar algun de bo! Pero suposo que a vegades és mala sort i s'ha d'intentar de nou! Has mirat que el banc de donants de la teva clínica mirin això de la fragmentació?

Jo sobre la alimentació procuro no menjar massa gluten tampoc, (sobretot el pa), i menjar coses el menys processades possible, molta verdura i tot el més natural possible.

Gràcies i molts anims a totes!!
Xocolatina
:: granota
:: granota
Entrades: 216
Membre des de: dl. nov. 05, 2018 11:02 am

Re: •FIV 2019•

EntradaAutor: Xocolatina » dc. set. 04, 2019 9:44 pm

Hola!!

Optimista, jo et recomano això, parla amb els biòlegs de la teva clinica, ells t’ho diran tot. Tenen estadístiques segons edats i tal. Si no recordo malament el risc de perdre algun embrió per la biòpsia era el 2% per tant molt baix. El risc de perdre’l en el procés de congelació/descongelacio es del 5%.
Una altra cosa que pots fer... es si repeteixes tot el tractament es transferir un parell i fer dgp als altres. Així almenys fas transfer! No se, es una idea.

Polariss benvinguda!! Jo estic a CIRH i crec que si que fan acumulació d’embrions. No es el meu cas pero com si em sonés que algú ho ha fet.
Jo també hagués començat pel CIMAB de saber-ho!

Dalilala! Ja ens vas explicant com va tot! :)

Torna a “Reproducció assistida”

Qui està connectat

Usuaris navegant en aquest fòrum: No hi ha cap usuari registrat i 5 visitants

Membre de l'AMIC Control OJD Nielsen Hosting i Dominis.cat a CAT1.NET

Actualitat ::